*

6周連續企劃<重新整理了的洪尚秀>第6周
因為金敏喜在那裡,洪尚秀變化了
相田冬二 × 小林淳一

A PEOPLE主編·小林淳一採訪相田冬二,他做電影的出版化,親自執筆的。他們二位的會談連載。於7月21日實況講話秀中也被選擇的主題是「洪尚秀」。此次的會談特關於「金敏喜」談。


相田冬二 這回,在系列企劃「各自的洪尚秀」中,一直在問菊地成孔,張建宰,青山真治,井口奈已,那麼他們對洪尚秀之外,還連著金敏喜的觀點各自都不同。關一號推斷了作為電影菊地先生是《這時對 那時錯》,青山先生是《之後》,井口先生是《克萊爾的相機》。那個理由中很大部分是有金敏喜的存在。

小林淳一 相田先生是《之後》。

相田 小林先生是《獨自在夜晚的海邊》。我想聽那部分。我想從那裡開始講「金敏喜論」。

*

《獨自在夜晚的海邊》

小林 我看《獨自在夜晚的海邊》的前一天,在電視裡看了「熱情大陸」(譯者注:是日本著名電視紀錄片節目)。那回是中村安出來。她是女演員·模特兒。並不是說演得好不好,但第二天看了《獨自在夜晚的海邊》時候,不得不捉摸了。《獨自在夜晚的海邊》的金敏喜看起來很自由地表演。當然也會有被演出的部分。但是,比如大衣的按鈕只是扣了最上面的,除了它以外都沒扣上。不一定是洪尚秀的指示。也許是打扮顧問的指示。那麼,坐在椅子上,脫下那個大衣的時候,她把大拇指放入大衣下面,而且從下面用力舉起來脫下鈕釦。這應該是本人動作。當然,電影裡經常出現那樣的事,不過,這個電影那樣的舉動並不貢獻到故事。這像是「熱情大陸」的嗎。模特兒,是會被要求生活方式和形式。在電影裡的金敏喜雖然是女演員,但我感覺更接近模特兒的樣子,感到很純生的感覺。看上去像個記錄片。那麼,是記錄片嗎?比如羅珊娜·阿奎特(Rosanna Arquette)拍攝的《關於黛布拉·溫格(Searching for Debra Winger)》裡,女演員出真名談自己。此部電影,不是那樣。可是,看不出角色中的女人似的金敏喜本身持續在那裡。受到那樣的感覺。我已經看過相當多的女演員的電影,不過,那樣的電影很少很少的。我很感動能成立那事的金敏喜的存在。

相田 原本男人,男人的電影導演,不能演出女演員,總之的女性嗎?生理也不同,肉體也不同。結果,發生美化或者貶低的事態。很熟練的故事片電影導演,也控制不到女演員=女人。一邊接受男人希望的這樣演的慾望,但一邊灑落下那個人自己的什麼。為了找出那個人獨有的光輝以,有職務的性質和位置和照明吧。可是,像小林先生提起的脫下鈕釦方法似的,日常的事情應該殘留。那是那個人如何動作如何活著者。怎樣穿衣服,那已經類似於哲學美學的。吃飯的場景,因為出現那個可怕。戀愛場景親吻場景擺架子的嗎?平素的做愛是不給看的。但是,吃飯場景是會漏出平素的。

小林 《獨自在夜晚的海邊》,金敏喜吸香菸的場景不是很多嗎?吸什麼的香菸的場景,比如說是夏洛特·蘭普林(Charlotte Rampling)啦嗎伊娃·格林(Eva Gaëlle Green),像魔性女人樣地很帥地吸。金敏喜怎麼說呢,不像是吐氣,感到吸氣的感覺。洪尚秀與意圖之外拍攝著金敏喜的呼吸。傳達到呼吸等。那個其實不說表演,金敏喜裡的,某種傷感。一直考慮了以非常驚險的狀態中,拍攝女演員,拍攝女人。

相田 《獨自在夜晚的海邊》是拍攝在《這時對 那時錯》後邊。我覺得他們在鎮定中一邊變成醜聞,一邊也有洪尚秀獨自遠慮。說不定接近於剛開始交往的男女尊重對方。變成了醜聞才能拍攝的電影,但硬要拍攝那個電影,應該還有掛念。洪尚秀有好意思的還沒下決心的感覺。感到金敏喜的自由。如果,敘說女演員金敏喜說不定《獨自在夜晚的海邊》。